Copilul meu are posibilitatea să decidă în ce vrea să creadă

Postat de gandul.info la 5.03.2008 00:17

am fost educata ca atee (pe vremea aia) dar cu destula toleranta pentru a-l lasa pe fiul meu sa studieze religia, daca era in programa. asa, in ideea ca nu are ce sa-i strice. la un moment dat, acesta a inceput sa-mi ceara -insistent pana la lacrimi- sa merg la o anume biserica duminica.

Postat de tudor la 5.03.2008 08:43

noroc ca romania nu a fost facuta de ateii petru groza si ana pauker. noroc ca a fost facuta de crestinii mihai viteazul, brancovenii, elisabeta rizea si mii de martiri din inchisorile comuniste.
ideea asta a voastra cu "cred in ce vreau eu" ma face sa rad. de parca ati fi citit prea multe pe tema asta. sau ati fi capabili sa intelegeti ceva din stiinta aia pe care o ridicati la rang de dumnezeu.
cine e capabil sa inteleaga ceva din fizica sau matematica moderna, isi da seama incet incet ca fiecare detaliu tradeaza actul creatiei....mi-e ca daca va iau la puricat in orice domeniu al stiintei pe care o clamati atat de mult ca argument impotriva lui dumnezeu, ma veti dezamagi foarte tare...

Postat de mai Bubule la 5.03.2008 13:30

poti tu sa intelegi ca o doctrina corecta bagata pe gat cu forta distruge un om in loc sa-l transfome intr-un bun crestin ? altfel, facem fie inchizitie catolica, fie crestinare fortata ca la triburile germanice.

Postat de viorica iovan la 5.03.2008 19:59

"parintii sunt cei care trebuie sa se impuna in doctrinarii copiilor"
. educatia este un factor vectorial la care concura un numar urias de factori
. din tot ceea ce ofera exteriorul copilul absoarbe ceea ce i se potriveste cel mai bine structurii sale interioare

Postat de un cetatean la 7.03.2008 02:20

@tudor.. ia mai explica-ne o data cum e cu dumnezeul crestin care penstru orice abatere de la canon (cartea sfanta) ba omoara ba mai da cate un potop ... si tu zici de "actul creatiei" referindu-te la galileo galilei cum a murit pentru credinta sa dovedita stiintific impotriva tendintelor "conservationiste" ale bisericii? mai citeste ca prea esti ignorant

Postat de victor la 7.03.2008 11:10

pentru mamica suparata - va recomand sa cititi o carte interesanta - "parintele paisie si marii initiati ai indiei" de dyonisios farasiotis.

Postat de ORTODOX@un cetatean la 8.03.2008 20:42

nu dumnezeu te omoara ci tu cu prostia si rautatea ta ,pentru ca atunci cind alegi calea raului,acesta se ocupa de tine.este pe cit de simplu,pe atit de greu de crezut.cea mai mare realizare a satanei a fost si este ca sa-l faca pe om sa creada ca nu exista.de ce?pentru ca daca nu exista dracu,atunci nu exista nici dumnezeu si daca nu exista dumnezeu,atunci nu exista nici pacatul si nici viata de apoi si nici pedeapsa vesnica si fiecare om poate omori,schingiui,viola,fura,sod omii,etc.dumnezeu cind i-a gonit din rai pe adam si eva le-a spus ca acum vor putea ca sa vada ce inseamna binele si raul,ca daca nu au vrut ca sa-l asculte si sa faca numai bine,atunci vor avea parte de ambele si-i vor da sau nu dreptate dupa ce se vor convinge pe propria piele daca e bine sa faci bine sau e rau sa faci rau.asta-i liberul arbitru!in concluzie,faci bine ,de bine vei avea parte,faci rau,cu raul vei traii in suflet si in casa si in afara ei si de rau vei avea parte.simplu si eficient.

Postat de same la 8.03.2008 21:16

ortodoxule, si nu ar fi mai corect ca cei care pretind ca exista dumnezeu sa demonstreze asta? eu pot sa enunt acum o tampenie, si in loc sa demonstrez eu ca e corect, o sa te pun pe tine sa demonstrezi contrariul. ar fi corect?

Postat de same la 8.03.2008 21:55

hai nu ma-nnebuni. vrei sa spui ca cei mai realizati oameni sunt aia care cred in dumnezeu? in alta ordine de idei, eu nu spun ca dumnezeu nu exista. ci ca habar n-am. nu m-a calcat masina ca nu mi-am facut cruce cand am trecut pe langa vreo biserica. dar nici nu m-a ajutat daca am zis "doamne ajuta". poate exista. dar poate nu asta asteapta el de la noi, sa-l slavim. poate habar nu avem ce asteapta de la noi. te-ai gandit la asta?

Postat de same la 8.03.2008 22:14

eu nu fac pacate pentru ca sunt in general un om corect, nu pentru ca mi-e frica de dumnezeu. si cand ajut un om sarman o fac din mila si empatie. cu regret trebuie sa te informez ca foarte multi oameni care se declara "cu frica lui dumnezeu" sunt oameni rai. fura, vorbesc pe altii de rau, isi inseala sotul, isi bat joc de proprii copii. dar de, se duc la biserica si li se iarta pacatele...

Postat de same la 9.03.2008 08:13

ce vreau eu sa subliniez e faptul ca data esti agnostic/ateu nu inseamna ca esti automat o persoana rea. si, dimpotriva, daca esti un religios nu garanteaza ca esti "painea lui dumnezeu". istoria e plina de crime comise in numele zeitatilor. si, in general, religiile instiga la intoleranta si violenta, chiar si impotriva altor persoane credincioase, dar de alta confesiune. asa ca imi rezerv dreptul de a nu fi "credul".

Postat de @same la 9.03.2008 10:28

pacate impotriva duhului sfint:necredinta sau nepasarea fata de dumnezeu,cel in treime marit.2.uta impotriva lui dumnezeu.3.deznadejdia in marea milostivire a lui dumnezeusi purtarea lui de grijafata de noi,sau prea marea incredere care te face sa dai inainte cu pacatele socotind ca dumnezeu te va ierta si daca nu te indrepti.

Postat de @same la 9.03.2008 10:33

c.------- pacate de capetenie----1. mindria. 2.iubirea de argint(de avutii). 3.desfrinarea. 4. lacomia. 5. pizma sau invidia. 6.minia. 7. lenea.

Postat de @same la 9.03.2008 10:45

--calcarea cuvintului si a juramintului--ocara si sfada--minciuna--minia si ura--nerecunostinta. ti-am raspuns in atitea postari si nu m-am mai semnat ca la postarea de la 10:17 deoarece am fost cenzurat indiferent cite rinduri a avut postarea!!!

Postat de @same la 9.03.2008 10:54

razboaiele religioase nu au fost purtate de preoti,ci de cei lacomi care au bagat in fata religia si credinta in dumnezeu tocmai ca sa poata cotropi si sa se imbogateasca!uita-te si tu la pacatele enumerate mai sus si spune tu daca religia indeamna la intoleranta si la razboi!

Postat de @same la 9.03.2008 11:01

nu religia instiga la violenta,ci omul care desi isi spune credincios,nu face voia lui dumnezeu,dar face voia diavolului.in marea lui credinta,acesta aluneca in extrema neascultarii de preot si biblie care este cuvintul lui dumnezeu si pacatuieste total,incalcind grosolan perceptele si invataturile bisericii,in cazul de fata ale bisericii orodoxe romane!

Postat de same la 9.03.2008 11:29

aici nu e vorba de sfinti, ci de entitatea suprema, care in crestinism e dumne-zeu. si se pare ca ignori ca exista si alte religii, cum ar fi islam, budhism, hindu, etc., unele din ele mai vechi decat crestinismul cu mii de ani...

Postat de @same la 9.03.2008 11:45

si mai este un aspect.biblia este impartita in doua.adica vechiul testament in care ni se arata ce s-a intimplat pe pamint inainte de venirea mintuitorului si noul testament,unde mintuitorul a venit in persoana fizic la noi si dumnezeu deplin si ne-a spus foarte clar ca sa ne iubim unii pe altii,sa nu pacatuim si sa facem voia lui dumnezeu.ce ar putea fi de neinteles in toata aceasta situatie?dar unii care vor sa pacatuiasca spun ca ei in biblie aplica de exemplu"ochi pentru ochi si dinte pentru dinte",dar ei nu au inteles ca asta cind s-a aplicat in practica, toti oamenii care au trait pe pamint dupa moarte au ajuns direct in iad si asta fara exceptie!

Postat de @same la 9.03.2008 12:30

o mie de vorbe un leu nu fac!vrei ca sa sti ce crime oribile si cite atrocitati s-au intimplat inainte de cei 2000 de ani de la venirea mintuitorului,citeste biblia si te vei lamurii!nu ma crede pe mine pe cuvint,dar nici nu ma contrazice cu parerile tale atita timp cit nu esti corect informat.aplica ceea ce se spune in biblie:cauta si vei gasi! si inca un lucru,tu vezi curentul electric sau unda radio?si daca nu le vezi inseamna ca nu exista?la fel nu exista pentru tine nici ispita,dar ai s-o simti pe pielea ta !diavolul nu te obliga sa te faci sodomist.te va lucra cu ceea ce vede ca-ti place.sa nu crezi ca diavolul este ceva pe care poti sa-l ignori!

Postat de @same la 9.03.2008 12:39

crestinii au fost ucisi cu bestialitate tocamai ca nu vroiau sa se inchine la idoli,care nu sint altceva decit diadoli ai poftelor neinfrinate!asa ca nu crestinismul este vinovat de crime!ia vezi tu daca la sifnta liturghie oficiata de catre preotul ortodox in biserica esti indemnat cumva sa faci rau cuiva!atunci sa-mi spui tu mie ca din cauza crestinismului s-au inmultit crimele si atrocitatile!

Postat de same la 9.03.2008 19:01

astia de la gandu', poate ne lasati si pe noi sa scrie cu majuscule inceputurile de propozitie si numele proprii. ce ziceti, se poate?

Postat de @same la 9.03.2008 19:19

ai pus niste intrebari si eu ti-am raspuns.daca nu-ti convin raspunsurile,atunci sa fi iubit!

Postat de same la 9.03.2008 19:42

pai asta e problema voastra, a fanaticilor. nu aveti pareri proprii. nu aveti opinii. nu aveti indoieli. nu aveti intrebari. dar aveti o idee fixa, ca in biblie sunt toate raspunsurile. nu ma indoiesc ca in biblie putem gasi oarece raspunsuri, dar o carte, indiferent cat de groasa ar fi, nu poate raspunde la toate variantele de intrebari posibile. la toate argumentele si "judecatile mele de valoare" mi-ai raspuns total pe langa subiect, in cele mai multe cazuri cu copy/paste din carti de rugaciuni. si cu amenintari subtile, ca o sa patesc nu stiu ce daca nu cred in prostiile scrise in respectivele carti. baiatu', poate nu ai aflat, dar in lume exista miliarde de oameni care nu cred in biblie, fie si din simplul motiv ca cred in coran.

Postat de same la 9.03.2008 19:58

ce ma deranjeaza insa este faptul ca _voi_ incercati sa ne impuneti opinia voastra, folosind mijloace nu tocmai ortodoxe. prin amestecul bisericii in treburile statului (care se pretinde laic), prin fortarea copiilor sa frecventeze cursuri de religie (ortodoxa, bineinteles), prin amentari mai mult sau mai putin voalate cu iadul, ruperea gatului si alte lucruri "subtile". lasa-ma pe mine sa cred ce vreau si o sa te las si eu sa crezi ce vrei, atata timp cat vietile noastre nu se intersecteaza si nu se influienteaza cu nimic. eu o sa platesc pentru pacatele mele, tu pentru ale tale, nu stiu de ce va chinuiti sa ne salvati sufletele. cel mai bine e sa asteptam pana crapam si atunci o sa aflam exact cine are dreptate, sa incercam sa nu ne antepronuntam.

Postat de @same la 9.03.2008 20:17

inca odata iti repet.nu ti-am impus nimic tu m-ai intrebat de 9 ori si eu ti-am raspuns.mai trebuie sa lucrezi singur ,acasa in particular la modul tau de a comunica cu ceilalti.sustii numai prostii pe care le-ai citit din ziare.nici de acolo nu ai inteles nimic.niste indivizi fac manulae dupa ureche si le atribuie in mod cert intentionat bisericii ortodoxe romane.s-a scris clar lucrul acesta si in articol,dar trebuie sa-l citesti si pe el,nu numai parerile unora care nu stiu pe ce lume traiesc.este simplu ca sa dai cu parul,mai greu este sa argumentezi documentat fiind!!!!!

Postat de @same la 9.03.2008 20:21

si inca ceva.cind ai ramas in pana de idei,ca argumente nu sint sub nici o forma ce ai aruncat tu la disperare pe forum,ai trecut la acuze lipsite de orice baza reala si ai inceput sa jignesti.te descalifici singur prin modul acesta de comportament!

Postat de @same la 9.03.2008 20:31

cind toata lumea spune ca daca parintii sint de acord ca cei mici sa studieze religia o vor studia,iar daca nu sint de acord nu o vor face.unde vezi tu imixtiunea?!?!?!?!!!!!!cine si cui i-a atacat libertatea de opinie?!!!!!---iar in ce priveste definitiile din dictionare,pentru mine nu semnifica absolut nimic!!!viata evolueaza intr-un mod in care definitiile nu pot ca sa-l prevada.si daca vrei sa spui ca eu sint fanatic,doar pentru ca am cunostinte in domeniul credintei crestin ortodoxe inseamna ca esti penibil de-a dreptul!vezi ca definitiile in cazul tau sint generatoare de confuzii si nu de lamuriri complete!a cataloga oamenii dupa definitiile din dictionare inseamna a te juca de-a baba oarba!

Postat de same la 9.03.2008 20:37

eu ti-am zis doar "fanatic", si cred ca sunt destul de aproape de adevar. dar tu mi-ai zis "limitat", "marginit", "rau intentionat" si insuficient de inteligent pentru a putea emite o parere (probabil in mintea ta ti-ai zis ca sunt un prost iremediabil). sincer sa fiu, nu pot sa te contrazic, asa ca ma abtin sa emit vreo opinie in legatura cu "marginirea" mea. si nu, nu am ramas in pana de idei, mai am o gramada. doar ca pe forum nu se pot enunta in mod coerent, pentru ca trebuie urmat (cat de cat) si firul discutiei.

Postat de same la 9.03.2008 20:46

apropo de bagat materii "optionale", ai fi de acord sa se bage cursuri de astrologie si/sau de magie alba/neagra? banuiesc ca stii ca foarte multa lume crede in horoscop, ghicitoare, carti de tarot, deci de ce nu am satisface si acest segment de populatie?

Postat de @same la 10.03.2008 09:53

"apropo "tot despre materiile optionale,eu zic sa se bage in scoala cursuri de facut inghetata si de scobit in nas fara sa te ranesti ca foarte multi oameni de pe planeta si credinciosi si necredinciosi fac asta cu placere.de asemenea sa se introduca si cursuri despre cum se recicleaza balega vacilor,ca multa lume consuma legume,fructe ,griu,porumb,si multe altele ,cred ca toata populatia globului face asta cu o deosebita placere!de asemenea eu zic sa se bage in scoala si cursuri despre cum sa respiram sanatos,ca sigur toate miliardele de oameni de pe planeta respira!si mai zic sa se bage cursuri de producere a textilelor,pentru ca toti oamenii poarta mai mult sau mai putin haine pe ei!la asa propuneri pe care le-ai facut,asa raspuns!

Postat de same la 10.03.2008 10:02

exact, tocmai ai pus punctul pe i. daca o materie inutila e bagata in programa, nimic din cele enumerate de tine nu mai e chiar asa absurd.

Postat de same la 10.03.2008 12:49

rea credinta nu e, dar poate fi prostie, nu pot sa te contrazic. totusi nu pot sa cred ca doar biserica ortodoxa stie cine este dumnezeu, pe lume exista totusi foarte multe confesiuni, fiecare cu filosofia ei. sa inteleg ca toate celelalte sunt gresite, pe cand ortodoxia e cea corecta? sau ce, ca nu inteleg... si chiar referitor la asa-numitele stiinte oculte, de ce ar fi stiinta cititului in stele mai prejos decat biblia? da-mi macar un argument minimal, in afara de cea de rea-vointa, prostie, micime, diavol sau alte chestii care tin de natura mea umana, subiectiva si limitata.

Postat de @same la 10.03.2008 17:57

despre ocultisam si magie pot sa-ti spun urmatoarele lucruri.asa cum exista dumnezeu ,cel care a facut cerul si pamintul cu toate cele vazute si nevazute care locuiesc si taiesc in ele,asa exista si diavolul=dracul=demon ul si seful lor care este satana=lucifer si care are mai multe denumiri.magia neagra=magie alba=chemarea demonilor ca sa-i folosesti pentru a face numai rau.nu poti sa lucrezi cu raul si sa faci bine!!!!uita-te si tu la asa zisele fenomene paranormale.de fapt sint situatii in care demonii=dracii=entitati,se manifesta si nu oricum,ci acolo unde este multa necredinta si pacate foarte multe si grele ,sau acolo unde omul sau oamenii respectivi ,cu ajutorul jertfelor de origine animala,materiala si chiar umana,cheama acesti diavoli ca sa le ia trupurile in stapinire ca sa poata sa faca rau cui vor ei deoarece pentru asta alti oameni ii platesc.si nu cu bani putini!!!

Postat de @same la 10.03.2008 18:04

cun arata diavolii?....ingerii au chip si infatisarela fel ca si chipul sufletului omenesc.in acest aspect exterior este constituit de chipul si infatisa omului exterior in trupul sau.sfintul ignatie brianceaninov spune ca sufletele ingerilor sint niste corpuri subtile,eterice,pe cind trupurile oamenilor sunt materiale,pamintesti..ingerii ,la fel ca si sufletele oamenilor,au membre,cap,ochi gura,degete,miini,picioare. intr-un cuvint,o asemanare deplina cu a omului in trupul sau.frumusetea virtutilor,harul dumnezeiesc stralucesc pe figurile sfintilor ingeri.chipul demonilor este intunecat si hidos,asa cum l-a vazut iov pe diavol,ca un monstru hidos.demonii s-au desfigurat,prin distrugerea in ei a binelui,prin zamislirea si dezvoltarea in ei a rautatilor.aceasta a lasat amprenta si pe aspectul exterior.de aceea sfinta scriptura ii numeste "fiare"iar pe capetenia lor lucifer,balaurul cel mare.(apocalipsa 12,9)din sfinta scriptura aflam ca demonii au aceleasi puteri pe care le are si omul:vaz,auz,miros,pipait,p ot vorbi si pot fi muti si surzi.

Postat de @same la 10.03.2008 18:05

demonii,semenea ingerilor,au capacitatea sa faca schimbari uimitoare in lumea materiala.in cartea lui iov(1,13-19),citim cum focul trimis din cer de diavol,a aprins si ars turmele de oi si pe pastori.tot aici aflam ca in urma actiunii unui duh necurat,a venit un vint puternic si a prabusit casa in care sa aflau fii si ficele lui iov si care au murit.in cartea lui tobit se descrie un demon pe nume asmodeu,care a ucis pe cei sapte barbati cu care fusese maritata rind pe rind sara(tobit 3,8).actiunea duhurilor asupra materiei,ca si alte multe insusiri ale ingerilor siunt descrise in cartea judecatorilor(6,21).ingeru l s-a aratat viitorului judecator izraelit ghedeon si cind acesta i-a pregatit darul"ingrul domnului,intinzindu-si virful toiagului ce-l avea in mina s-a atins de carne si de azime si a iesit foc din piatra si a mistuit carnea si azimile;ingerul domnului,s-a facut nevazut de la ochii lui"(jud.6,21)observam ca duhurile imateriale au fost create de la inceput din-tr-o substanta mai subtila decit omul si au fost inzestrate de la inceput cu forte care le ingaduie sa exercite o influenta puternica asupra lumii materiale.in afara de acestea ele au cunostinte foarte mari despre organizarea materiei si legile lumii materiale si stapinesc mijloacele care le dau posibilitatea sa influenteze legile lumii materiale.dar aceste puteri care le poseda duhurile materiale rele,demonii,dezorganizeaza si distrug.

Postat de @same la 10.03.2008 18:07

in timpurile noastre,satana,capetenia diavolilor,se afla in iad.sf.prooroc isaia a prevestit acest salas al satanei"si acum tu te cobori in iad,in cele mai de jos ale pamintulu"(is.4,15)cele prezise s-au implinit odata cu venitrea domnului nostru isus hristos,pe pamint,care l-a legat pe satanapentru toata perioada dintre cele doua veniri pe pamint ala sale."l-a aruncat mai adinc si l-a inchis si a pecetluit deasupre lui"(apoc.20,3).inai nte de cea de-a doua venire a domnului isus hristos pe pamint"satana va fi dezlegat din inchisoarea lui(din iad}si va iesi sa amageasca neamurile,care sint in cele 4 unghiuri ale pamintului"(apoc.20,7 )din vietile sfintilor aflam ca mai marele demonilor,se afla in iad,iar l;a suprafata pamintului si in vazduh se afla diavolii condusi de catre capeteniile lor,adica de duhurile necurate,din clanurile superioare..demonii coboara in iad pentru a-l informa pe satana asupra celor savirsite de ei si asupra a tot ce se petrece pe pamint si pentru a primi noi porunci si instructiunide la stapinul lor.

Postat de @same la 10.03.2008 18:10

ati vazut pe mihai viteazul?mama lui a fost calugarita.du-te la manastirea cozia si vei afla linga mircea cel batrin,care a intemeiat aceasta manastire si-i inmormintat acolo,o lespede de piatra pe care scrie:"aici odihneste monahia teofana,mama lui mihai viteazul"-ai auzit?el domn peste trei principate si mama lui calugarita.apoi si stefan cel mare.du-te la manastirea probota,unde este ingropat petru rares,facuta de el.vei vedea linga dinsul scris"aici odihneste roaba lui dumnezeu,monahia maria oltea,mama lui stefan cel mare"ei domni si mamele lor calugarite!vedeti voi cita unire era atunci intre credinta si conducerea tarii?asa trebuie sa murim!au cunoscut ca totul este desertaciune.da ,ei erau adevarati domni.orcit ar fi ,viata asta este umbra si vis.este o scurta trecere!dar eu cind mor ma duc la o viata care nu mai are sfirsit.cine are sa se roage pentru mine?asa cugetau inintasii nostri.ati vazut ca toti isi faceau cite o manastire?fericiti si de mii de ori fericiti au fost domnii nostrii ortodocsi:stefan cel maresi sfint,la putna;eremia movila si gheorghe movila ,la sucevita;petru rares,la probota;lapusneanu la slatina;alexandru cel bun ,la bistrita;mircea cel batrin la cozia.

Postat de @same la 10.03.2008 18:11

evanghelia spune:in vremea de apoi vor iesi hristosi mincinosi si prooroci mincinosi si vor face semne si minuni ca sa-i insele de va fi cu putinta si pe cei alesi(marcu 13,22).paziti-va de sectari,care dau brosuri prin trenuri,prin gari si prin cutiile de posta si unde vad oameni,dau gratuit otrava lor.cind vei vedea o carte ca nu are aprobarea sfintului sinod si nu are cruce pe ea,o icoana,da-o pe foc,chiar biblie daca este.nici un pacat nu ai!aceasta este otrava semanata de inaintemergatorii lui antihrist.toate sint otrava.si tineti credinta care ati supt-o de la piepturile maicilor voastre.sa tineti credinta pe care o avem de 2000 de ani!nu va luati dupa slugile satanei care vin din apus cu milioane de dolari.ei cumpara pe cei prosti si nelamiriti in credinta,sa rupa unitatea in sufletul poporului roman si vor sa faca cele mai mari erezii si nebunii in tara asta.

Postat de @same la 10.03.2008 18:16

penticostalii se mai numesc si tremuratori si spiriti.li se zice tremuratori din cauza tremurarilor pe care le manifesta sub pretinsa influenta a sfintului duhpogorit asupra lor si spiriti pentru ca pretind a darul vorbirii in limbi,ca si apostolii dupa cincizecimefacind din aceasta credinta punctul central al vietii si invataturii lor au reconsiderat toate celelalte puncte ale credintei crestine in functie de aceasta,subordonindu-le ca importanta si prioritate acestuia,constituindu-se astfel ca secta.originea sectei este in america,datind abia de la inceputul secolului al xx-lea,fiind infiintata din sinul baptistilor de predicatorul baptist carol parham.acesta a inceput sa propovaduiasca ratacirea ca sfintul duh se revarsa din nou cu putere la o apropiata a doua pogorire a sa si ca, la 3 ianuarie 1911 ,s-a pogorit deja peste 13 persoane. iar sectantul,vrea ca eu cel de credinta crestin ortodoxa sa-mi las credinta mea de 2000 de ani pentru secta lui infintata cu mai putin de 100 de ani in urma?!?!?!!este hilar si penibil!!!!!degeaba se chinuie satanele sectante ca sa ne desparta de credinta stramoseasca pentru ca nu vor putea face asta niciodata!!!!!!!!!!indrac itii astia nu cunosc ce inseamna sa fii un popor ortodox si sa ai radacini adinci si bine ancorate in adevarata credinta in dumnezeu!!!!

Postat de @same la 10.03.2008 18:20

--- ceea ce o sa citesti aici nu iti este adresat tie same,ci este dialogul meu cu un sectant penticostal cu ceva timp in urma unde ii aduceam niste lamuriri ,dupa ce a dat cu tot ce a putut in biserica crestin ortodoxa romana!!!-----------------voi satanelor sectante penticostale si alti sectantica voi injurati pe maica domnului,crucea,pe hristos ,pe dumnezeu si tot ce este sfint prin ruperea voastra de trupul bisericii ortodoxe si prin slujirea satanei si mai ales prin pierderea de catre voi cu premeditare si cu buna stiinta a sufletelor celor pe care-i atrageti in cursa voastra diavoleasca ca sa fie adeptii vostrii si nu credinciosi crestini ortodocsi!!! si daca un credincios crestin ortodox face pacat , prin post,spovedanie,canon,iertare si impartasire cu trupul si singele domnului nostru isus hristos se curata de pacat.pe cind voi satanelor,faceti pacat de moarte fata de sfintul duh si asta nu se iarta in vecii vecilor!!! si pacatul asta de moarte este moartea sufletului care nu o sa mai traiasca vesnic din cauza minciunilor voastre si amarnic o sa mai dati voi socoteala atit la moartea voastra cit si la judecata de apoi!!!sa nu zici ca nu ti-am spus!

Postat de @same la 10.03.2008 18:24

-------tot penticostalului ii era adresata postarea-----voi citati din sfinta biblie pentru ca nu sinteti in stare ca sa-i intelegeti slova si seva adevarului!!!!!!!si cu viclenia voastra deghizata in iubitori recitatori ,duceti crestinul sau ateul nestiutor si nehotarit incotro s-o apuce direct in iad! si faceti asta umblind din usa in usa!voi sinteti exact ca si elevul silitor care in afara de lectia invatata pe de rost nu sinteti in stare decit s-o reproduceti ca papagalul,cuvint cu cuvint,adica ad literam,dar atit si nimic mai mult.ca sa treceti si la exercitii ca sa le rezolvati,pauza totala,ba mai si spuneti minciuni si mai si vicleniti! si asa ii prindeti in latul vostru veninos pe oameni!!!astia sinteti voi,exact ca niste virusi ai celei mai cumplite maladii de pe pamint,mici,putini dar deosebit de distrugatori si mortali pentru omenire. si va intindeti cu repeziciune.dar partea cea mai rea este ca voi nu omoriti trupul ci omoriti sufletul si asta pentru vecie,ca-l bagati in iad `,acolo unde salasluieste stapinul vostru!oricum,asa cum diavolul are un rol bine stabilit si este de folos in vrerea lui dumnezeu de a cerne griul de neghina,tot la fel si voi aveti rolul vostru bine definit de a face tot voia lui dumnezeu si de a face o selectie naturala a credinciosilor fata de necredinciosi!adica cine vrea sa faca si-i place binele sa-l faca si cine iubeste pacatul si uraste binele sa faca asta in continuare!!! insa si voi si cei pe care ii prindeti in capcana voastra stiti exact care este adevarata voie a domnului si nu puteti spune ca nu v-i s-a spus despre ce este vorba,asa ca ceea ce v-am scris mai sus din apocalipsa este edificator pentru postarea aceasta si o lamureste pe deplin!asta pentru cei care vor sa inteleaga si nu sint indraciti si inchisi la minte!

Postat de @same la 10.03.2008 18:31

dupa caderea lui adam si a evei din rai,mintea oamenilor a pierdut harul lui dumnezeu,care o apara de duhurile necurate..diavolii au astfel puterea de a intra in mintea omului si de a-i insufla ginduri pacatoase.demonii pot sa intre in oameni cu toata esenta lor volatila.demonul care intra in acest fel in om nu se amesteca cu sufletul,ci traieste in trupul omului,posedind in chip fortat sufletul si trupul.datorita imaterialitatii si subtilitatii lor,demonii pot intra intr-un numar foarte mare in om(luca8,30)

Postat de @same la 10.03.2008 18:43

ceea ce este postat aici este o picatura din oceanul de informatii existente pe aceasta tema! daca te mai intereseaza si altele iti pot recomanda citeva carti care sint scrise pe intelesul nostru al credinciosilor crestini ortodocsi de rind si cuprind o seama de lamuriri privitoare la biblie,credinta,ozn-uri,psihologie ,secte,modul de organizare al raiului si al iadului,de cite feluri sint diavolii,ce inseamna 666-numarul fiarei,rege sau presedinte,democratia,etc,sint numai citeva dintre titlurile cuprinse doar intr-o carte de 160 de file!mai sint si altele despre ce se intimpla cu sufletul omului dupa moarte si cele 24 de vami prin care acesta trebuie sa treaca etc.deci sa fiu bine inteles ,eu nu fac reclama la aceste carti!!!de aceia nu le-am trecut titlurile!!!!

Postat de @same la 10.03.2008 20:41

ce vrei sa spui cu "asa zisii sectanti"?

Postat de @same la 10.03.2008 20:44

vorbesti despre cei din biblie ca niste unii fara nici o valoare care "au mai contribuit la biblie",argumenteaza de ce?

Postat de @same la 10.03.2008 20:47

prin ce poti tu sa-mi argumentezi"crincena intoleranta" a bisericii ortodoxe romane?da si tu niste exemple concrete!!!

Postat de @same la 10.03.2008 20:52

lipovenii tai cred in dumnezeu,in mintuitorul nostru isus hristos,o cinstesc pe maica domnului,au icoane si cruce in si pe biserica,isi boteaza copii,se spovedesc si impartasesc cu trupul si singele domnului?

Postat de @same la 10.03.2008 20:55

estimeaza si tu cam cita populatie ruso-lipoveana exista in romania,poti sa-mi spui?deci macar cu aproximatie!

Postat de @same la 10.03.2008 21:28

in orice caz,din tot comportamentul tau de pe acest forum,pot sa trag o concluzie pertinenta si anume ca nici tu nu sti bine ce este de capul tau!acum o faci pe ateul,acum esti sectant dupa pareri si exprimare,acum habar nu ai despre cele sfinte,acum esti rus si lpovean,etc.in orice caz esti un om ascuns si perfid si in ochii mei te-ai descalificat total.era mai de bun simt si cinstit ca de la inceputul discutiei sa spui de ce religie esti si sa aduci argumente pro sau contra,ca un barbat si sa spui raspicat si clar ce te nemultumeste .consider ca tot ce am discutat cu tine a fost o pierdere de timp nici nu te mai obosi sa-mi raspunzi la intrebari,deoarece nu ma mai intreseaza de nici un fel ce minciuni o sa mai scoti din tine.esti pierdut si modul in care te-ai prezentat aici nu face cinste nici religiei tale si nici celor care te-au invatat sa comunici in modul acesta cu oamenii.am fost si eu in delta si cunosc putin modul vostru de viata. despre asta fara comentarii insa !

Postat de same la 11.03.2008 10:04

si din cauza ca eu nu cred ca vreo fiinta umana detine adevarul adevarat, ma deranjeaza ca apare cate unul sa-mi explice mie cum e cu adevarul absolut, citand niste paragrafe dintr-o carte, fie ea si biblia. si daca e biblia, ce? nu e tot scrisa de oameni? eu am citit niste carti sf mult mai convingatoare decat biblia. poate e adevarat ce scrie acolo, sau poate ca nu. sau poate nu intelegem noi ce scrie in ea. sau poate o interpretam noi gresit sau rau-intentionat.

Postat de same la 11.03.2008 10:30

deci care e dovada ca am inteles ce vrea dumnezeu de la noi? si daca am inteles, de ce toti ignora invatamintele? incepand cu cei care ar trebui sa fie primii care sa se teama de dumnezeu, preotii. eu inteleg ca un preot care si-o trage cu enoriasele sau unul care jupoaie sarmanii care trebuie sa-si boteze/inmormanteze o ruda ca vrea sa-si ia masina noua, si-au dat seama ca dumnezeu nu exista sau ca nu ii asteapta nici o pedeapsa. si nu putem sa suspectam un preot ca nu stie biblia sau canoanele. deci daca unul care stie ce-l asteapta nu da doi bani, eu, un ignorant, ce sa inteleg?

Postat de same la 11.03.2008 10:50

in ceea ce priveste modul nostru de viata, am indoieli ca stii macar o farama. sa inteleg ca ai vazut barbatii lipoveni prin crasme si probabil ai tras o concluzie (as fi curios cati barbati erau - sa tii cont ca populatia satului din care ma trag eu are in jur de 4000 de locuitori - daca ai vazut 20, inseamna ca 0.5% din populatie era la baute). ca sa stii si tu, traditiile noastre religioase sunt atat de stricte, incat se tine post pana se da in ulcer duodenal, iar accesul in biserica este permis femeilor numai in tinuta traditionala obligatorie, iar femeile care sunt pe ciclul menstrual nu au acces in biserica. si multe alte reguli mai mult sau mai putin stupide.

Postat de @same la 11.03.2008 10:57

ti-am spus ca nu comentez,dar totusi daca insisti pot sa-ti spun ca informatiile pe care le am sint de la o nevasta de primar dintr-o localitate a deltei si nu una bagata in smircuri.asa ca ce am vazut eu este 0,01% din ce ne-a povestit in putine cuvinte.si pot ca s-o cred deoarece nu era o pupaza beata!

Postat de @same la 11.03.2008 11:08

ei uite aici o sa-ti mai raspund odata.dumnezeu nu-i cere pacatosului sau credinciosului sa se omoare sau sa se imbolnaveasca cu postul.asta este o prostie si demonstreaza cit de intoleranta este religia ta cu enoriasii vostrii.in ceia ce ptiveste treaba cu femeile este perfect adevarata si bine fac cel pitin din patrea aceasta.ti-am mai spus,atita timp cit nu ai acces la informatii din ambele parti,adica din patrea bisericii si din partea presei de scandal si a unor "atoate stiutori",a-ti exprima un punct de vedere te face de-a dreptul penibil.daca tu nu cunosti in virtutea carui fapt femeile trebuie sa faca ceia ce le cer si preotii vostrii,atunci sigur ca totul ti se pare absurd!ti-am mai spus ca cele pe care le-am postat eu cu argumente valabile si masurabile,sint atit de putine,incit nu ai cum sa-ti faci o opinie pertinenta referitoare la ce inseamna dumnezeu,credinta in dumnezeu, religie,preotie,calu garie etc,etc.este foarte simplu sa pui etichete ,dar mai greu este sa fi si informat exact si la obiect!

Postat de @same la 11.03.2008 11:19

sfintul care locuia intr-o pestera era sfint,calugarul care sta in ascultare la manastire este calugar si are rostul lui lasat de dumnezeu pe pamint la fel ca si sfintul.preotul are rolul sau bine definit si face ceia ce trebuie sa faca un preot.ca daca cel ce vrea ca sa se sfinteasca nu se rupe de lumea asta ,atunci nu se mai poate sfintii!vezi ca te faci de cacao la fiecare postare si nu faci altceva decit sa arati cit de paralel esti cu religia in general!si paralele asta a ta este una fata de alta la 1.000.000 de ani lumina.tu incerci sa rezolvi teoria relativitatii frecind doua bete verzi untre ele si betele au diametre de 100 de metrii fiecare,adica nici macar bete nu sint si nici macar nu esti in stare sa le misti din loc,dar sustii sus si tare ca tu fai foc si o sa iasa si fum,adica sa alungi si la un rezultat valabil.niciodata!

Postat de same la 11.03.2008 11:38

mda, chiar ma intreb cine o fi inventat regula "sa nu-ti bati joc de preotii care zac in sant"... si nu-mi vine nici o idee :-)

Postat de same la 11.03.2008 12:34

si tot apropo de laturi, sa facem un scurt inventar cu invectivele pe care mi le-ai adresat pana acum: "limitat", "rau intentionat", "am idei fixe si preconcepute", "nu am bun simt", "bolnav", "dus cu capu", "postez ineptii", "marginit", "ridicol", "infantil", "prost de bubui", "debusolat", "lipsit de bun simt", "iresponsabil", "imatur", "om ascuns", "perfid", "mincinos", "minte inchisa si inflexibila", "ma fac de cacao", "paralel". noteaza ca nu neg ca as putea fi ceea ce ai afirmat mai sus.

Postat de @same la 11.03.2008 12:42

la ce am postat eu si la cum mi-ai raspuns tu si mai ales in modul murdar in care ai incercat sa-ti bati joc de mine cu toate ca eu ti-am raspuns cu buna credinta , te-am descris asa cum te-ai prezentat tu singur a fi!!!!nu te-am jignit,ca daca era sa te jignesc,atunci te injuram inainte de a mai aduce vre-un argument.dar daca pe tine te supara adevarul si te consideri jignit de cele spuse de mine,atunci iti cer iertare pentru ca scopul meu nu a fost de a te jigni!ci de a-ti arata in ce mod defectuos si parsiv gindesti si te comporti!asta-i parerea mea despre tine dupa ce ti-am citit raspunsurile!

Postat de @same la 11.03.2008 12:56

iar nu ai inteles nimic din ce ti-am spus.te-am descris asa cum te-am "citit" din ce ai scris tu in postarile tale,adica asa cum singur te-ai prezentat.nu te urasc de loc.daca te uram,nu mai vorbeam cu tine si nu mai postam cit am postat.am inteles de la tine ca vrei sa aflii niste lucruri pe care nu le cunosti si am incercat sa ti le prezint asa cum le-am citit si cu argumente,nu sa ma crezi pe mine pe cuvint!nu am inteles de nicaieri ca m-ai uri tu pe mine!!!!nu stiu de unde ai mai tras si concluzia asta!ti-am spus sa-mi arati si mie unde si in ce fel anume biserica cresina ortodoxa romana a aruncat cu laturi in celelalte confesiuni!ce-i atit de complicat de inteles?si inca un lucru,a spune pe fata ce crezi despre celalalt si a sustine adevarul nu inseamna sa fi fanatic!

Postat de same la 11.03.2008 13:02

pai uite, citez din tine: "sectantii tai rusi-lipoveni,care si ei sint de fapt tot o secta" si "paziti-va de sectari,care dau brosuri prin trenuri,prin gari si prin cutiile de posta si unde vad oameni,dau gratuit otrava lor". cum ar trebui sa interpretez asta? ca nu prea suna a respect pentru alte confesiuni.

Postat de @same la 11.03.2008 13:13

adevarul nu este lipsa de respect!faptul ca biserica ta s-a desprins din biserica oretodoxa acum citeva sute de ani este considerat ca a devenit o secta!si nu marefeream la ea cu brosurile ci la penticostali,dar daca tu citesti din doua in doua postari si esti preocupat numai sa-ti impui punctul de vedere si sa-ti sustii afirmatiile pe baza unor argumente indoielnice si lipsite de argumente concrete si bazate pe ceva real,sigur ca numai asta vezi! arata-mi si mie unde am spus eu ca lipovenii-rusi ai tai impart brosuri otravite!m-am referit cu adresa exacta la cine face acest lucru.si otravit in cazul acesta inseamna de fapt inselatorie si minciuna prezentata sub forma de adevar incontestabil.dar cum tu nu cunosti nimic din toate aceste probleme pentru ca baza ta de cultura in cazul acesta este ateismul,este normal ca sa consideri ca tot ce spun este fanatism religios,ura si batjocora la adresa altora.pentru ca astia "altora" cind sint dovediti ca nu spun adevarul ci numai minciuni si alea cu premeditare,asta fac ca sa se disculpe,se dau jigniti si se tavalesc pe jos de atita indignare ca cineva a indraznit sa-i faca si pe buna dreptate mincinosi si restul.

Postat de @same la 11.03.2008 13:25

pe mine nu ma intereseaza cum ma privesc rusii-lipoveni,ci ma intereseaza sa spuna adevarul si nu minciuni!adica daca cineva te-a jignit cu adevarat,pai spune-o sus si tare,dar si argumenteaza in ce mod a facut-o,ca asa-i normal.de ce sa fiu eu obligat sa te cred pe tine sau pe altul pe cuvint,cind nu ai argumente sau dovezi!?apoi,eu nu ti-am cerut nicaieri ca sa-mi accepti tu ideile mele!!!atentie,eu nu am facut decit sa-ti dau raspuns la ce ai intrebat tu si daca pe tine nu te satisfac raspunsurile mele,nici o problema!nu ma supar.fiecare are dreptul asa dupa cum am mai scris si alta data sa-si rupa singur gitul.sau nu!biblia este istoria lumii pina la un punct.pai in biblie nu scrie nici un rind despre rusii-lipoveni dar asta nu inseamna ca ei nu exista,sau nu au trecut istoric si ca nu au o credinta proprie etc.ai un stil tare simplist si infantil,adica copilaresc de a trata problemele! si iarasi ai sa-mi spui ca te jignesc.as fi curios daca esti trecut de 16 ani! iar in ceia ce priveste modestia bisericii ortodoxe romane la ea in tara,sa ma scutesti cu asta!sectelor si cultelor nu le-ar strica de loc sa fie modeste si sa-si tina inchis botul mincinos si sa nu mai raspindeasca in modul agresiv in care o fac minciuna sub forma de adevar!pai daca eram fanatici religiosi noi crestinii ortodocsi,de mult aveam kosovo aici si nu mai existati nici voi nici ungurii si nici cultele voastre!!!!!

Postat de @same la 11.03.2008 13:35

pai si daca au fugit si s-au rupt de trupul bisericii,tu crezi ca nu activeaza ca o secta?tu nu-ti dai seama ca infiintind o sa zicem alta biserica si renuntind la botezul initial au facut pacat de moarte impotriva duhului sfint si ca sta nu se iarta in vecii vecilor?cit la suta din credinciosii ortodocsi rusi s-au razvratit impotriva bisericii ortodoxe rusesti?vrei sa spui ca o mina de razvratiti detin adevarul absolut si ca inaltii prelati ai bisericii crestine ortodoxe rusesti s-au inselat in deciziile lor?sa fim seriosi!!!nu ai de unde sa sti asfel de lucruri.aici este vorba de treburi mult mai complicate decit discutia noastra si cu urmari din cele mai tragice! spune-mi si mie ce intelegi tu prin agnostic?si daca nu ai sustinut de la inceput asta si ai trecut pe rind prin citeva credinte simulind ca faca parte din ele,asta nu inseamna ca este minciuna?vrei sa-i spun omisiune prin omisiune?sau cum?

Postat de @same la 11.03.2008 13:39

inca odata iti spun ca nu te-am insultat ci te-am descris asa cum te-ai prezentat tu in postarile in care ai facut o serie de afirmatii care de care mai incilcite.cel putin eu asa am vazut lucrurile!

Postat de same la 11.03.2008 13:51

nu m-ai insultat? :-) iti dai seama ca oricare dintre calificativele alea ti se potrivesc si tie? dar m-am abtinut sa le formulez. cine sunt eu ca sa te judec pe tine? ca si tu o tii una si buna cu biserica ortodoxa si din cauza asta poti fi calificat ca avand idei fixe.

Postat de @same la 11.03.2008 14:00

am trecut si eu prin ceia ce treci tu si chiar prin mult mai rau ,dar asta este o alta poveste si nu-si are locul aici t.marea mea sansa a fost in primul rind ca m-am nascut pe pamintul acesta imbibat de crestinism ortodox si ca niste oameni si crestini au avut grija ca sa-mi deschida ochii.dar cu toate astea ,pina nu m-am convins pe propria-mi piele de adevar,traind pe viu ceia ce am trait si am cercetat si pina singur nu m-am rugat la dumnezeu ca sa-mi deschida mintea intunecata ca sa pot sa aflu adevarul si pina nu m-am dus la biserica si toate celelalte lucruri care sint de trebuinta pentru aflarea adevarului,nu am crezut asa fara sa cercetez!de aceia atunci cind postez ,eu nu cer nimanui sa faca asta ca asa-i zic eu si ca eu sint detinatorul adevarului absolut!sub nici o forma!exista doua feluri de credinte valabile,prima,sa crezi curat in dumnezeu fara sa mai cauti atitea raspunsuri,dar asta inseamna sa te nasti si sa cresti intr-un mediu curat unde toti membrii comunitatii fac din lucrul acesta ceva firesc si doi,sa cauti raspunsuri la intrebarile tale,dar sa fi foarte atent unde le cauti si chiar daca te-ai inselat initial,sa compari mai departe afirmatiile unuia si ale altuia,dar mai ales sa te rogi cu toata hotarirea lui dumnezeu ca sa-ti deschida mintea!!!ca asta nu-i nici rusine si nici injosire .!!!si daca insisti vei afla adevarul!

Postat de @same la 11.03.2008 14:12

da am inteles ce ai vrut sa spui cu exemplele respective,adica daca unul iti cere sa te arunci in fintina ca asa zice el ca-i bine ,tu o sa si faci lucrul acesta?evident ca nu!dar biserica crestina ortodoxa niciodata nu-ti va cere sa faci lucruri absurde si nici nu-si va bate joc de oameni .deci eu consider ca discutia in directia aceasta nu are rost sa fie continuata!apoi tarul nu este inalt prelat al bisericii.el este unsul lui dumnezeu,deoarece este inscaunat din punct de vedere religios de catre inaltul prelat ai bisericii crestine rusesti.deci,daca el a cerut asa ceva,poate ca sa greseasca,ca doar nimeni pe pamintul acesta nu este fara de greseala si nici sfint,si chiar si sfint fiind,in viata de dinainte de sfintenie tot a gresit.dar acest lucru nu-i poate fi imputat bisericii crestin ortodoxe rusesti.preotul te sfatuieste ce sa faci in cazul in care tu ii ceri acest lucru,dar nu-ti poate impune ce sa faci!el te poate indruma aratindu-ti calea de urmat,dar restul iti apartine,adica aici intra in scena liberul arbitru!

Postat de @mama atee din titlu la 19.03.2008 23:45

asa exemplu pe care o mama atee sa-l dea copilului ei ,mai rar!dupa ce ca tu ca mama esti oarba din punct de vedere adevar religios,ti-ai mai batut si joc de sufletul propriului tau copil,facindu-l sa nu mai inteleaga nimic !l-ai timpit bagindu-i in cap o ciorba de informatii timpite ca sa-i distrugi increderea in biserica ortodoxa romana si pacatul asta este numai al tau.singura scapare ,a copilului tau este doar daca el a plins pentru ca are credinta si ca vroia cu adevarat ca tu sa mergi cu el la biserica,dar stiind ca tu nu vrei sa mergi acolo,nu a indraznit sa-ti spuna lucrul acesta ci ti-a spus doar de pedeapsa care o va primii in cazul in care tu absentezi!in cazul tau se poate spune ca un orb ,calauzeste pe alt orb si amindoi o sa cada in aceeasi groapa care se deschide in drumul lor!

Postat de sboexqfda yujdiplq la 24.05.2008 07:29

krdbc bodmcvtqy grwz uaodpe swgzncp cfxshrmy bclnt

Postat de sanshouu la 27.12.2008 19:56

pt. mama de la inceput.....lasa-ti copilul la sf biserica..nu te face luptatoare contra lui dumnezeu..curand vom da socoteala si nu vom avea ocazie sa indreptam lucrurile.dmnul sa te lumineze si s ne ierte pe toti..