Varianta integrală a interviului acordat de preşedintele Camerei deputaţilor ziarului Gândul

Roberta Anastase: „Mi-e milă de Năstase. Nu mai reprezintă nimic, el e o marcă doar la Mizil”

-Doamna Anastase, bine aţi venit la Interviurile Gândul. O să intrăm direct în subiect: de la ce a pornit scandalul cu Adrian Năstase? Nu mai vreţi să staţi lângă dânsul pentru că, aşa cum susţine, vă complexează intelectual?

-Am să vă spun sincer de la ce a pornit iritarea d-lui Năstase: de la faptul că dosarele dumnealui au trecut de Parlament. Dânsul consideră că o mare parte din vină o port eu. În şedinţele de Birou permanent constant i-am remarcat această iritare, fie pe mine, fie pe o parte din colegii dumnealui cărora le reproşează că aceste dosare au trecut. Din păcate, dânsul se amăgeşte crezând că mai reprezintă ceva în politica românească. O marcă este poate doar la Mizil, acolo unde, cu diverse mărci de produse, a reuşit să-şi cumpere locul de parlamentar. Pe scena politică, nu mai reprezintă nimic. Eforturile pe care le face şi în plan public, şi în interiorul partidului său nu fac decât să-mi inspire milă. Sigur, e interesantă aşa-numita competiţie internă, cu diverse probe imaginate de dl. Năstase în interiorul PSD, competiţie pentru candidatura la funcţia de preşedinte ... sper ca dl. Geoană să mai pice în capcana de a intra în această competiţie imaginată de dl. Năstase, pentru că am văzut că prima probă a fost concursul de înjurături la adresa lui Traian Băsescu. E cazul să nu mai pice în acestă capcană, pentru că eu sunt convinsă că Adrian Năstase nu poate reprezenta un candidat al unui partid serios din România la funcţia de preşedinte. Din două motive: pe de o parte, aroganţa pe care i-o recunoaştem cu toţii şi care l-a dus la pierzanie în 2004 şi, pe de alta, problemele serioase legate de dosarele penale. Doar de aceea a depus atâtea eforturi ca ele să fie blocate în Parlament. Dar revenind la scandalul din Parlament ... dumnealui, cu formalismul său, a invocat o necesară organizare a aşezării oamenilor din Biroul permanent, în ordinea funcţiilor pe care le ocupă. Între vicepreşedinţi, cu siguranţă, se ia în considerare funcţia în interiorul partidului. Şi atunci, e simplu de văzut că dl. Năstase nici în interiorul partidului său sau a Uniunii PSD-PC nu reprezintă nimic. Eu m-am dus lângă Daniela Popa pornind de la altă raţiune: a faptului că lucrez foarte bine cu dumneaei şi este copreşedinta Uniunii PSD-PC. În această Uniune, dl. Năstase nu e nimic. (...) Astfel de oameni ca Adrian Năstase nu trebuie să mai existe în politică.

-Reacţia dvs. după ce dl. Năstase a spus că vă complexează intelectual a părut una de a tempera scandalul. Dl. Năstase a continuat, a spus că frumuseţea e trecătoare, se pare că prostia nu. Aţi lăsat netaxată această afirmaţie.

-N-am de gând să răspund unui om care îmi inspiră milă. Mi-e milă de el pentru că îl văd că toată imaginea la care aspiră este, în momentul ăsta, ţăndări. În realitate, dl. Adrian Năstase trăieşte având în cap acea perioadă în care domina prin teroare şi presiune tot ce exista în jurul lui. Acea perioadă de glorie a lui Adrian din perioada 2000-2004, pe care toţi ne-o aducem aminte cu un gust amar. El nu mai e nimic din ceea ce a fost şi nici nu va mai fi vreodată. Dar e o poziţie cu care se obişnuieşte greu şi încă murdăreşte foarte mult în jurul lui...

-De ce spuneţi asta? Totuşi, Adrian Năstase este unul dintre posibilii candidaţi ai PSD la Preşedinţie, în PSD e şef al Consiliului naţional, în partid are o voce grea. Înţeleg că dumneavoastră, ca lider al PD-L, v-ar conveni un Mircea Geoană candidat la Preşedinţie din moment ce minimalizaţi rolul acestui om în partidul său.

-Eu nu-l minimalizez. S-a minimalizat în primul rând el şi l-au minimalizat oamenii de la dânsul din partid. Eu nu cred că dl. Năstase face parte din Biroul de conducere, ştiu doar că are un statut de invitat.

-Nu, face parte, prin statut, din conducerea partidului...

-Desigur, poate fi un candidat al Clubului pensionarilor sau al Clubului de la Bucureşti, nu ştiu exact cum se numeşte acea formă de organizare non-formală din PSD.

-Înţeleg că acuma sunteţi foarte supărată pe Adrian Năstase. Aţi încercat să vă reglaţi această dispută faţă-n faţă?

-Nu, n-am încercat, pentru că mi-am dat seama că discuţia nu se poartă în termeni raţionali.

-De când sunteţi preşedinte al Camerei deputaţilor, aţi simţit o anumită stare de misoginism printre colegii dvs. bărbaţi?

-Nu. Lucrurile se nuanţează foarte clar. Am o relaţie foarte bună cu liderii grupurilor parlamentare, dincolo de şarjele fireşti în orice dispută de idei. Am o relaţie foarte bună cu dl. Hrebenciuc, cu doamna Aura Vasile, dar şi cu Eugen Nicolaescu..

-Deci singura relaţie proastă e cu Adrian Năstase...

-Evident.

-Şi, în afară de chestiunea cu dosarele, mai e şi alt motiv să aveţi acestă relaţie? Poate şi faptul că a fost preşedinte al Camerei să conteze?

-Asta mă pune într-o singură situaţie...pentru că am să vă spun motivul real al mutării mele de lângă Adrian Năstase. În realitate, ea a survenit în urmă cu câteva săptămâni şi m-am mutat pentru că...

-S-a spus la un moment dat că vorbea, că făcea comentarii...

-Nu, n-are nicio legătură cu realitatea...Intervenţiile sale, exceptând momentele în care discută despre dosarele sale, nu există. Acel şir de afirmaţii noi i le înţelegem pentru că sunt făcute pentru stenograme. Revenind la motivaţia mutării: aşa cum a recunoscut şi dânsul, mi-a citit o parte din materialele pe care le aveam la mapă. Dar nu notiţele. (...) Consilierii mei îmi dau diverse informări. Dl. Năstase a citit un email pe care mi-l trimisese un angajat al Camerei.

-Din mapa dumneavoastră?

-Din mapa mea.

-Adică v-a umblat în mapă?

-Nu, era deschisă.

-Şi dl. Năstase a venit, s-a uitat în mapa dumneavoastră?

-Repet, stăteam lângă el când a citit materialul respectiv. Iar a doua zi, acel om a fost ameninţat că va fi dat afară. Ca preşedinte al Camerei, n-am să tolerez niciodată ca angajaţi să fie daţi afară sau să sufere din simplul motiv că-şi spun sincer problemele.

-Adrian Năstase mai are pârghii să dea oameni afară? Să ameninţe?

-Să ameninţe...E vicepreşedinte. Are angajaţi, are un cabinet. Are pârghiile necesare să facă lucrul acesta şi are altceva, mai grav, are această plăcere.

-Să înţeleg: un angajat v-a dat un email. Despre?

-Despre nişte disfuncţionalităţi care au loc în interiorul unui departament.

-Adrian Năstase, fără acordul dumneavoastră, a citit acest email? Nu i-aţi dat acordul...

-Nu, stăm unii lângă ceilalţi.

-Iar dvs. aţi reacţionat mutându-vă de lângă Adrian Năstase.

-Da, pentru moment. Nu mi s-a părut corectă modalitatea de a se comporta.

-Deci v-aţi mutat pentru că vă citea documentele din mapă.

-M-am mutat pentru că nu consider că abordarea lui e corectă. (...) M-am mutat lângă oameni care colaborează şi sunt echilibraţi.

-Doamna Anastase, sunteţi o fostă miss România şi-o să vă citesc dintr-un articol apărut pe agenţia Associated Press despre Elena Băsescu. Se spune aşa: „defilează pe podiumuri, se zbenguie în cluburi şi ciopârţeşte gramatica. E un fel de păpuşă Barbie”. Aveţi un comentariu legat de acestă descriere?

-Am o nuanţare. În ce mă priveşte, eu ştiu că e o picanterie şi un lucru care se vinde uşor.

-Nu, este un model de femeie care a fost top model şi care a intrat în politică.

-Noi vorbim de o perioadă de peste 10 ani de zile de când eu am participat la concursul de miss. De atunci şi până acum am muncit consistent, nu am venit în fruntea Camerei deputaţilor nici de pe podiumul de miss şi nici dintr-o zonă de show-business. Am venit din Parlamentul european şi cu peste 50% din voturile din colegiul meu.

-Deci domnişoara Băsescu mai trebuie să lucreze pentru a intra în politica mare.

-Nu. Am vrut să închid un subiect care văd că este readus în discuţie cu consecvenţă. Mi se pare corect să-l lămuresc, ca om politic. În ceea ce o priveşte pe Elena Băsescu, să vă spun o poveste din istoria mea. În 2004 am candidat în organizaţia mea de Prahova la funcţia de vicepreşedinte. Am câştigat-o. Ulterior s-a desfiinţat ApR, o mare parte din ApR mergând către PNL, printr-o fuziune prin absorbţie. La momentul acela, la Prahova, filiala era condusă de tatăl meu şi a făcut o fuziune prin absorbţie cu PD-L. Normal, era fiica lui liantul negocierilor. O bună parte din colegii mei din vechea conducere au mers la Bucureşti, solicitându-i preşedintelui Traian Băsescu să mă elibereze din funcţia de vicepreşedinte pentru că tatăl meu era şi el vicepreşedinte. Reacţia d-lui preşedinte Băsescu a fost: „Până la urmă, cu ce a greşit omul ăsta?! N-a fost ales?” Vedeţi, eu cred că e bine să funcţionăm după criterii în politică, iar un om politic are o zonă de viaţă publică pe care o duce cu el toată viaţa lui. Aşa o fac şi eu, aşa o va face şi Elena şi care e legată de podium şi de faptul că a fost manechin. Dar eu nu cred că este un lucru condamnabil.

-Da, dar aveţi o problemă. Aveţi de ales între doamna Alina Mungiu Pippidi - şi ştiţi condiţiile pe care le-a pus- şi Elena Băsescu. Cum ieşiţi din dilema asta?

-Eu sunt crescută în interiorul aceluiaşi partid de 18 ani şi ştiu că partidul acesta îşi creşte resursele umane şi investeşte foarte mult în ele. Acest partid şi-a respectat întotdeauna criteriile, care sunt criterii obiective. Ceea ce sper vizavi de Elena e să nu fie defavorizată în evaluarea aceasta, numai pentru că poartă acest nume.

-Aţi fost europarlamentar. Portretul pe care AP îl face Elenei Băsescu va ajuta România în vreun fel dacă domnişoara Băsescu ajunge la Bruxelles?

-Tocmai pentru că am fost la PE ştiu câteva lucruri. (...) Contează în PE capacitatea de a relaţiona cu ceilalţi oameni. Dacă am simţit o diferenţă fundamentală între Parlamentul naţional şi cel european este că acolo accentul se pune pe comunicare şi pe compromis. Eu cred că tot un compromis trebuie să fie şi echipa pe care noi o vom trimite acolo.

-Ştiţi care a fost întrebarea...

-Revin... Mai contează şi să cunoşti mecanismele de funcţionare ale Parlamentului. Ambele candidaturi răspund la aceste criterii. În acelaşi timp, în Parlamentul European şi în instituţiile europene numele de Băsescu este un nume care deschide foarte multe uşi, pentru că este un om care este văzut foarte bine. Nu ştiu dacă poate fi aceasta şi o strategie pentru un partid în momentul în care merge pe linia de a-şi consolida anumite relaţii la nivel european. Solicit acelei comisii de analizare a candidaturilor să nu defavorizeze pe nimeni.

-Ce aţi sfătui-o dumneavoastră pe Elena Băsescu să facă, să continue, să se retragă?

-Nu pot să-i dau un sfat, mai ales că ştiu, ca om politic, că nu ţi-e uşor să treci printr-o campanie de o asemenea virulenţă cum a trecut ea. Cred că, la un moment dat, intervine şi o decizie a ta, umană, dincolo de zona politică.

-Cum credeţi că va ieşi PD-ul din discuţia acesta şi din acuzaţiile de nepotism, pentru că, până la urmă, despre asta este vorba? Şi doamna Mungiu vorbea de nepotism.

-Din punctul de vedere al relaţionării cu Coaliţia pentru un Parlament Curat, doamna Mungiu n-a avut nicio problemă cu PD-L de-a lungul timpului. A avut cu alte partide, dar PD-L a respectat întotdeauna acele criterii.

-Nepotismul este unul dintre criteriile acelea. Este vorba de nepotism aici?

-Tocmai v-am explicat că, din punctul meu de vedere, nu. Şi, mai mult, nu cred că putem vorbi de favorizarea candidatului Elena Băsescu. Şi veţi vedea că Elena Băsescu nu va fi favorizată. Ceea ce mi-e teamă este să nu fie defavorizată.

-Adică ce înseamnă asta, să-i fie respinsă candidatura pentru că e fata tatălui său?

-Poate fi şi asta o situaţie.

-Cine va avea curaj în PD s-o respingă pe Elena Băsescu, fata preşedintelui? Eu nu am văzut reacţie din partea vreunui lider al PD contrară acestei candidaturi. Toţi sunteţi încolonaţi pentru susţinerea proiectului preşedintelui.

-Ăsta nu e un proiect al preşedintelui.

-...Candidatura fiicei sale la Parlamentul European.

-Nu, nu despre asta discutăm. Discutăm despre intenţia unui om, care se numeşte Băsescu şi tocmai pentru că poartă acest nume atrage atenţia foarte tare asupra ei în construcţia acestei cariere politice. E o istorie pe care şi-a construit-o. Nu ştiu dacă în final va fi pe liste sau nu, dacă va decide să meargă mai departe, dar e un om care 10 ani de zile a muncit în partidul acesta şi a crescut.